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一個啟蒙式辯論的案例
施翔
社会发展一定有弊端，关键看他们有没有意识到错误，并有改正错误的勇气。饥荒饿死了人，后来就出了个袁隆平研究出了杂交水稻，文革冤枉死了不少人，就出了个邓小平，并给被冤枉的平反。邓小平还被批斗过，后来怎么样。楼主怎么没有看到这些
17小時
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Dashan Huang
你是想正常討論,還是想罵街?
17小時
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于其渝
政治這（玩意兒），做得好，民族復興，國家強盛。做得不好，可謂 壞事做絕。我自知、資質愚鈍，所以終身不參與政治。但是！我是中國人，我希望中國強盛，別再被列強欺侮。
同胞們！朋友們！
團結奮起 復興中華！
17小時
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Dashan Huang
如果沒有"愛國"的紅衛兵支持打倒劉,鄧,改革開放要提前十年,對不對?
17小時
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施翔
如果今天大陆民不聊生，人民越过越差，水深火热，台湾完全能反攻大陆，反华势力随便煽动下就有可能暴乱了，谁他妈不想过好日子，关键现在大部分都过上好日子，谁会去反？换楼主你反不反？
17小時
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James Liu
你說的是理想 理像再美好 還是要先回到當下現實 不一樣的意識形態 就是對立 我不得不說馬英九那個笨蛋 竟然提出東西德一說 腦殘無誤
17小時
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施翔
暴乱是为什么，理由是什么，出发点是什么，很简单，不就是想过好日子
17小時
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施翔
好的生活是看勤奋努力换来的，不是今天你在网上发个帖就能改变的。
17小時
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施翔
我为什么看不惯红二代，就因为他们都没怎么努力奋斗，但是过的就是比别人好，但是，至少，他们的思想教育比一般的富二代为富不仁，爱炫富高傲来的强。
17小時
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施翔
大陆红二代为什么那么低调，你知道不知道？
16小時
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施翔
还不就事因为他们尴尬的地位，和富足的身家。其实他们过的比你们还累，在我认为。当然我心理还是会鄙视他们
16小時
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Dashan Huang
繼續,有點意思,的確高智商!
16小時
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James Liu
政與商 在哪個國家的關係都一樣 魚幫水 水幫魚 政治人物要形象 找商界當白手套 商人需要政策消息 交換利益
16小時
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施翔
楼主帖子的问题就是城管的问题，以前就讨论过了。大陆城市发展的速度和公民素质和修养提升的速度不一致，法制观念的薄弱，导致社会矛盾。大陆媒体可没少报道社会问题，更多的引导大家的反思，和自我修养的提升。不过这可不是一天两天能完成的，发达国家在建设初期都有这个问题。为什么现在就都针对中国呢？
16小時
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施翔
为什么都针对中国呢？
16小時
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施翔
这是为什么呢？
16小時
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Dashan Huang
你認為應該針對哪個國呢?
16小時
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James Liu
大陸人確實需要好好管一管 但我認為還是得從教育著手
16小時
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施翔
怎么没人去针对印度？怎么没人去针对阿根廷，南美国家的问题，这是为什么？
16小時
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Dashan Huang
你覺得我們可以的干涉人家的內政嗎?
16小時
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施翔
印度腐败严重到，一个门卫！
16小時
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Dashan Huang
我不喜歡干涉他國內政,謝謝
16小時
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施翔
不用干涉，你可以拿来做比较，同样发展中国家同样问题的，在我认为中国是在进步，并在努力的改变。
16小時
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James Liu
這種問題有甚麼好辯論的? 因為這裡是兩岸交流區 這不就解決了
16小時
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施翔
你用发达国家的标准来标注大陆社会问题，你可以比，等大陆人均GDP和发达国家一样，完全可以在比。看看中国到底做的怎么样。
16小時
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Dashan Huang
我覺得,我們應該拿朝鮮來對比,這樣我們更具有優越感,不是嗎?
16小時
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施翔
如果中国人每个人的GDP和发达国家一样，你完全可以在做比较，到那时，完全可以掷地有声。
16小時
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Dashan Huang
你說的是中國夢吧
16小時
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施翔
朝鲜是穷国家，怎么比。朝鲜要是开放，他不会比大陆差。
16小時
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Dashan Huang
你覺得他們的人民覺得他們的國比你的國更差???
16小時
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Dashan Huang
可是他們很愛國呢
16小時
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曾爱民
加油，繼續，我給你送美分來了
16小時
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施翔
朝鲜问题，我也说过的，他们的封闭是建立在穷的基础上，用电都难，如何掌握国际资讯？
16小時
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Dashan Huang
你覺得我這智商賺得了美分嗎?
16小時
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Dashan Huang
我倒想賺五毛,沒門路,沒辦法
16小時
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施翔
朝鲜镇府。对投资都是霸占策略。导致没有人敢去投资
16小時
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曾爱民
沒關係，你智力低我們也不歧視的，我們很有愛心
16小時
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施翔
金三胖也是有理想的，但是很不切实际。
16小時
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Dashan Huang
你的意思朝鮮政府是錯得?
16小時
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施翔
当然是错的
16小時
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Dashan Huang
象你那工作環境,這樣的五毛我不當
16小時
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Dashan Huang
如果你是朝鮮人,你也覺得是錯的?
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施翔
废话，按我的现在层面他们当然是错的，中国政府说过多少，给过朝鲜多少机会，现在金小胖，都有反中倾向。
16小時
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Dashan Huang
那你怎麼知道,按五十年後的層面,今天的你是錯的呢?
16小時
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施翔
还有你不用给我下套，好像在你的思想意识中大陆人还是以前文革时期的思想，你可以省省了。但是大陆人看朝鲜，就想起了文革。
16小時
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Dashan Huang
那你怎麼知道,按五十年後的層面,今天的你不是錯的呢?
16小時
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施翔
因为经济发展是文明的推动力
16小時
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Dashan Huang
我不用給你下套,你自己都套上自己了
16小時
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施翔
如果你经济都发展不了怎么推动文明？
16小時
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Dashan Huang
朝鮮的今天是對還是錯?
16小時
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施翔
你如果连这都不懂，说明你的思想意识就是落后并狭隘的
16小時
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Dashan Huang
如果朝鮮人反對今天的朝鮮政策是對還是錯?
16小時
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施翔
朝鲜的今天对经济政策绝对是错
16小時
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Dashan Huang
你這不是給自己下套?
16小時
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曾爱民
你們在互刷嗎？老施，你不要企圖說服他，直接挖坑就行，坑死他
16小時
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施翔
那我问你，他们是对是错，你说说看
16小時
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Dashan Huang
我要說的是,我們不能看清未來,所以我不輕易反對反對政府的人與事.
16小時
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Dashan Huang
周永康也代表過政府,
16小時
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Dashan Huang
薄西來也代表過政府,不是嗎?
16小時
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施翔
关键是你说的城管的事是未来的事？不是现实问题？
16小時
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施翔
未来，只要还是这么良性发展下去，你觉得是变坏？还是变好？
16小時
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Dashan Huang
城管的事,你可以去搜索,反對的多還是支持多,我說了算什麼呢
16小時
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施翔
反对的是多，我们没有否认，但是在反对的同时，要看清事实啊。
16小時
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Dashan Huang
你又來了,打倒劉鄧時候,誰會不覺得那是良性發展呢?
16小時
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施翔
打到刘邓让中国变好了吗？如果变好了，就是良性的，但是没有啊，所以才有了平反啊，和邓小平出山啊
15小時
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Dashan Huang
你的智商的確很高,但你用在為辯論的"勝利"而辯上了,很可惜,我覺得辯論的目的是溝通,是學習我所不知道的
15小時
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施翔
我可是在说事实，没有为了胜利
15小時
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Dashan Huang
為什麼你不想想,如果不打倒難道不是更好的選擇?
15小時
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施翔
城管的帖上liu也发过，我也评论了，城管的尴尬处境
15小時
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施翔
你又错了，按当时的中国的思想意识，你说开放谁理你？
15小時
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施翔
不经历，失败，谁会承认错误？
15小時
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Dashan Huang
很感謝你能心平氣和的理論,我有事了,我要說的是,居然你知道那個時候的人有"錯",你難道不覺得我們更應該讓自己不要成為那個的人嗎?正因為有歷史的那段錯,我們才更應該小心的去批判某一個人或一件事
15小時
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Dashan Huang
誰知道,今天的某個"漢奸"不會是未來的鄧小平呢?
15小時
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Dashan Huang
好好想想吧
15小時
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施翔
关键问题，中国现在的路没有错啊，4月，国外频传大陆房产泡沫。大陆也意识到了，李克强就找了。大陆个互联网，民营企业老大开会。我也分析过，如果中国房产泡沫一旦真的破裂，中国经济怎么走，只有一条路，就是让民营和国企走向世界，现在大陆就是这么在做的，我觉得路很对。大陆房产的泡沫消化在降低经济增长速度的同时，如果保证中国经济的持续发展，只有靠新一代企业家，进军国际市场，小米，已经在做了。而且不光是小米。
15小時
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施翔
按现在的国际形式，现在出现的汉奸，只有两种，一种就是来乱的，还有一种是想来接手的。
15小時
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施翔
根本不用想，只要中共没有决策失误，在稳定的社会发展，和精神文明建设下，中共还能统治很久，除非大陆经济失败，萧条。社会矛盾爆发，不然，这样良性发展下去，有一天你也会因为是中国人自豪。到那时要考虑的不仅是中国的社会问题了，而是中国与其他国家国民关系的问题了。
15小時
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Dashan Huang
我現在宣布,你勝利了.你的意思是那個打倒鄧不平的時期,人們都覺得那時的中國的路錯了??""你又错了，按当时的中国的思想意识，你说开放谁理你？""這話好象是你說的吧,
14小時
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Dashan Huang
如果居然那個時期的人看不出他們的錯,你憑什麼就看出現在的不是錯呢??邏輯上也過不去嘛
14小時
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Dashan Huang
岳飛也是當很多年漢奸的,袁崇煥也是當了很多年漢奸,劉少奇也判了很多年徒,為什麼歷史總要重復???
14小時
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施翔
你觉得按现在势头下去是错的？那怎么才是对的？
14小時
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Dashan Huang
古語說,天外有天,我沒有覺得現在是錯的,但我也不敢否定還有更好的.
13小時
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Dashan Huang
武俠小說裡,天下第一是比出來,不是吹出來的,武林盟主之位也是過幾年比一次的,
13小時
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Dashan Huang
即使中共算是今世最好的,也難保中共只是第二,有一個第一的被打成漢奸了,這樣的邏輯有問題嗎?
13小時
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施翔
你的逻辑很奇怪，按你的说法就是“现在虽然是好的，但不一定最好，那什么才是最好的？我不知道。”
13小時
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Dashan Huang
比武
13小時
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Dashan Huang
如果有個擂台,劉少奇需要死嗎
13小時
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Dashan Huang
鄧小平需要79年才改革開放嗎?
13小時
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Dashan Huang
這樣的邏輯還覺得奇怪,那我就沒有辦法了
13小時
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施翔
你的意思就是两个政权比武？
13小時
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施翔
怎么比？你说说看
13小時
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Dashan Huang
你可以這麼理解,也可以理解為兩個政黨,或同一個政黨的二個人
13小時
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Dashan Huang
比如,毛澤東與鄧小平比武
13小時
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Dashan Huang
結果改革開放勝,你與我現在就過著美帝的生活了,不是嗎?
13小時
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施翔
这不是又说到民主制的问题上去了？
13小時
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施翔
你想的真简单类。
13小時
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施翔
理论是要通过实践的，不是脑子里想想的。
13小時
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Dashan Huang
你看你,我們現在不要討論制度問題,我也知道你很難接受
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施翔
民主制的问题，我昨天发过一个贴，你去看看
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施翔
民主制，没有高度的社会素养，只能被别人玩弄与鼓掌间，除非你是世界第一或是他们的利益的轴心国
13小時
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Dashan Huang
我不跟討論民主制
13小時
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Dashan Huang
理論是可以做模擬,任何無法做模擬的理論都為理論
13小時
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Dashan Huang
我們現在有高度的社会素养了?
13小時
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施翔
你要大陆政治比武怎么比，你管一块我管一块？
13小時
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施翔
我们是指台湾？
13小時
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Dashan Huang
毛澤東與鄧小平比
13小時
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Dashan Huang
習近平與薄西來比
13小時
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Dashan Huang
這樣不是民主制吧
13小時
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Dashan Huang
如果有比武制,你難道不覺得鄧小平會羸?
13小時
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Dashan Huang
難道你不覺得鄧小平羸了,對這個國家更有利?
13小時
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Dashan Huang
退一萬步說,就算鄧小平羸不了,至少不會被打倒吧,好在沒有被打死,
13小時
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Dashan Huang
如果鄧小平象劉少奇那樣被打死,我們現在不知道過的是什麼生活呢
13小時
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施翔
对啊，怎么比
13小時
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Dashan Huang
每屆出二個候選人,說出自己的政見
13小時
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于其渝
多了解一點中華文化，就會發現 美帝、俄帝，都是狗屎。
13小時
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Dashan Huang
最後由投票決定誰是總書記
13小時
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施翔
中国的政见，具体不是谁谁一个说的算得，都是要经过讨论的啊。
13小時
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施翔
政治决策也不是总书记一个人说的算得啊
13小時
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Dashan Huang
那就應該給總書記說了算的權利嘛
13小時
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施翔
那不独裁了么？
13小時
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施翔
中国的大事，都是国务院人大提案，人民代表讨论，最后政治协商，在拿到中央政治局几个常委，讨论签字画押，下文件。应该是这样，具体我等草民，还不是很了解。
13小時
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Dashan Huang
獨裁也不就是獨一屆嗎?怕獨裁就放權呀
13小時
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施翔
搞半天，你是要中国搞独裁啊
12小時
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施翔
希特勒也是选上去的吧？一届就改变世界了啊
12小時
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杨倩
我连看三遍没看懂，证明我不是爱国者吧 （面壁哭泣中）
12小時
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Dashan Huang
希特勒是選上去的沒有錯,但他封死了選下來的路?
12小時
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Dashan Huang
大陸現在政治生態就即沒有選上去的路,也沒有選下來的路,不是嗎?
12小時
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施翔
又不是他一个人说的算为什么要选下来？
12小時
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Dashan Huang
這事證明對威權的崇拜從來都災難
12小時
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施翔
中共党内有派系倒是真的。
12小時
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施翔
而已我说过，不管什么制度，能让人民过上好日子的，就是好制度，正正经经当官的就是好官。
12小時
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Dashan Huang
"""施翔 又不是他一个人说的算为什么要选下来？"""沒有選下來的制度,就會有打倒鄧小平的現象.德國沒有選下來就出現了希特勒,這你也看到了的
12小時
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Dashan Huang 很感謝你能心平氣和的理論,我有事了,我要說的是,居然你知道那個時候的人有"錯",你難道不覺得我們更應該讓自己不要成為那個的人嗎?正因為有歷史的那段錯,我們才更應該小心的去批判某一個人或一件事
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